Treziti-va! Asta nu e Romania NOASTRA!

Buna Catalin

Iata ca lucrurile se schimba. Incet, dar sigur. Cum zicea Givanni: “izvoare, piriuri, riuri…”.

Este primul tau mesaj care lasa loc argumentatiei. Primul tau “text” care are drept subtext ideaa ca in sfirsit “se poate discuta”.
Ai o capacitate extraordinara de “A SINTETIZA” , si a “LOCALIZA PROBLEMA” ,ceea ce este nemaipomenit, pe linga faptul ca este extrem de rara aceasta capacitate, fie nativa fie dobindita. Ma vad nevoit deci sa iti raspund la fiecare chestiune in parte:

“Lectura ma pasioneaza de mic .Vrei sa-mi recomanzi ceva ? Propun sa faci asta pe un site specializat si nu vei fi arestat. Promit.”

Deocamdata nu iti recomand nimic in plus fata de ceea ce am recomandat aici pina acum, adica “Tehnici de manipulare” a lui Ficeac, si cartea mea care insa nu este gata inca dar din care apar din cind in cind articole razlete aici. Daca tu ai sa-mi recomanzi mie ceva, astept cu mult interes recomandarile tale, caci ma intereseaza enorm lecturile care mie poate mi-au scapat.
Site-uri specializate nu prea exista. Daca ai avut tu mai mult noroc decit mine cautind, ajuta-ma. Cele citeva care merita atentia sint ori excesiv de restrictive in ceea ce priveste accesul unor “de-alde noi”, ori specializarea este extrem de stricta si nu acopera nimic din “aria practica” a gindirii si nici arii colaterale, chiar teoretice, ale tematicilor abordate. Super-specializarea excesiva este o boala a momentului oriunde in lume. In astfel de site-uri si daca am intra, am ramine acolo uitati de lume si mai ales de “vremuri”.
Referitor la Bogdan Ficeac fac o precizare, nu neaparat pentru tine care poate esti in tema, ci pentru eventualele persoane care citesc asta si nu sint la fel de “in tema”. Ficeac a fost redactor sef la “Romania Libera” pina in momentul in care acest ziar si-a vindut 70% din actiuni unor nemti, cu pretentia de a ramine in continuare stapini absoluti. Ficeac a fost o vreme consilier pe probleme de “media si afaceri” al domnului “Felix motanul”. (Dan Voiculescu si Antenele 1,2 si 3 si nu numai – pentru cine nu stie.) Nu este total strain nici de fosta Securitate si nici de actuala. Nu stiu daca asta a fost intentia sau scopul lui Ficeac, caci nu-l cunosc personal, insa in mod paradoxal, cartea sa nu lipseste de pe nici o masa de studiu a “specialistilor in manipulare” ale caror tinte si victime sintem. Recomand aceasta carte pentru ca e bine sa-ti cunosti dusmanul. Nu la Ficeac ma refer cind vorbesc de “dusmani”, caci repet – nu-l cunosc, dar important aici, ca de altfel oriunde, IMPORTANT ESTE MESAJUL SI NU MESAGERUL. Iar mesajul lui Ficeac, indiferent pentru cine, este de o importanta aproape capitala. Si stii de ce? Pentru ca de cele mai multe ori avem impresia ca vorbim cu oamenii cu care stam de vorba, dar in realitate habar nu avem cu cine stam de vorba, caci oamenii neinformati, nepreveniti, isi argumenteaza discursurile cu argumentele sirete si mincinoase ale acestor manipulatori. Oameni sinceri si deosebit de capabili, cu care s-ar putea face lucruri extraordinare, nu te lasa sa comunici cu ei caci te lovesti de “convingeri” in care acestia in mod sincer cred, dar care ele insele sint convingeri mincinoase si deosebit de distructive, menite sa dezbine, ca sa poata permite dominarea: “dezbina si condu” – Machiavelli.

“Incerc doar sa-ti explic faptul ca problemele pot fi rezolvate “inginereste”.Daca avem de facut ceva practic , atunci hai sa fim practici si la obiect.”

Gind la gind cu bucurie. “Inginereste” este un cuvint care mie nu mi-a trecut prin cap si te felicit. Dar este stilul tau deja inconfundibil.

Nu se pune problema daca avem sau nu ceva de facut practic. Sigur ca avem de facut si nu putine sint lucrurile pe care le avem de facut si nici simple. Este ceea ce si eu incerc sa explic de mult. Insa “practicul” nu poate pleca de la utopii. Pe linga “manipulatorii” care urmaresc sa ne scoata din cursa, sa ne traga pe “linii moarte”, sau pe “drumuri infundate” si cu “sens unic”, mai avem de luptat si cu lipsa de alternative teoretice a momentului. De lipsa de “proiecte”. “Inginereste” nu inseamna nici “pe genunchi” si nici “vazind si facind”. Iar tu stii bine asta, daca altii poate mai cred inca contrariul.
Nu se poate pleca de la premize false. Trebuie plecat de la SITUATIA REALA. Ori situatia reala este deosebit de complexa si devianta:

– Un grup restrins de persoane au acaparat toate pirghiile si mecanismele de putere in stat si le folosesc in scopuri strict personale.

Nu avem de-a face deci cu un stat de drept cum crede imensa majoritate si constat cu tristete ca si tu crezi asta, ci cu un stat autocratic. In momentul de fata ROMANIA ESTE UN STAT AUTOCRATIC. In Romania un grup restrins detine puterea pe timp nelimitat si au facut ca acaesta situatie sa fie ireversibila, cantrolind “legislativul” si eliminind cu grija orice posibilitate legala de a permite unor forte concurente accesul la pirghiile de putere. Mecanismele “electorale”, sint un spectacol jalnic, un simplu “ritual de linistire”, lipsit de orice posibilitate de a produce pe aceasta cale o schimbare reala. Este o realitate oricit ne-am incapatina sa nu vedem aceasta trista realitate. Nu insist aici asupra “metodelor” experimentate de-a lungul istoriei prin care astfel de regimuri au fost inlaturate, caci ar fi lipsit de sens si nu este important, caci metodele “violente”, revolutionare” banuiesc ca ies din orice fel de discutie atit cu tine cit si cu indiferent cine altcineva. Insist insa asupra unei alte realitati de la care trebuie plecat ca premiza reala:

– Exista pirghii si mecanisme de control LEGALE care insa nu stau in atentia nici unui fel de miscare sau gindire protestatara.

A trecut mai bine de un secol de cind “oamenii cu cap” nu isi mai pierd timpul cautind metode si mecanisme “politice” de a rezolva “practic” problemele. Sint “companiile private multinationale. Corporatiile. Banuiesc ca aici nu trebuie sa mai explic “cum si in ce fel” puterea financiara si industriala controleaza puterea politica, din care a facut o marioneta – hazlie de altfel.
Daca vrea cineva sa faca cu adevarat ceva “practic” va trebui sa uite definitiv de “politica” de “proteste in strada” sau de orice alt fel de proteste, de “jalbe in prajini” indiferent in fata oricaror porti, fie ele portile guvernului Romaniei, fie ale presidentiei Romaniei, fie ale FMI-ului sau UE. Acestea sint “liniile moarte”, sint “drumurile fara intoarcere”, sint “posibilitatile imposibile” pe care le-au lasat baietii “la vedere” prin bombardament propagandistic si mass-media manipulanta. Nu duc insa nicaieri. Aici va trebui sa ne despartim definitiv si irevocabil daca vei ramine cu convingerea ca ma poti antrena in astfel de “pierderi de vreme”. Nu fara o imensa parere de rau insa.

“Politicos ar fi sa stabilim ce fel de site este asta. Daca vizitatorii vor sa prelungeasca aceasta “comedie” mai mult decat Balzac , atunci postarile mele scurte si “tintite” nu au ce cauta aici.Insa ,daca oamenii nu vor sa se piarda in povestile mai mult sau mai putin interesante ale cuiva, ar fi cazul sa le respectam dorinta.”

Este foarte “politicos” deja, tot ceea ce facem fiecare dintre noi. Acest site este unul in care “SE GANDESTE”. Sta scris vizibil, cu litere mari si imagini simbol, peste tot cind intri pe site. Aici nu e nimic “de stabilit”. Este optiunea fiecarui vizitator in parte sa “stabileasca” in fata unei realitati deja existente. Iar “continutul” il dam noi. Nu ne-a impus nimeni nimic si nici nu o va face. Sigur ca “procesele de gindire” nu sint intotdeauna comode si este una din “slabiciunile umane” pe care manipulatorii le exploateaza cu mare succes atunci cind impun conceptii “gindite de-a gata”. Sa preiei o astfel de conceptie, sa faci din ea o convingere ca si cum ar fi o “convingere proprie”, asta da, este deosebit de comod.
Acesta este insa un site de “confruntare de idei”. Nu neaparat teoretice. Din fericire nimeni nu restrictioneaza “ideile practice”. Cel putin deocamdata. Dar din astfel de confruntari e facuta insai “comediia umana” nu numai “comediile” lui Balzac. Fie ca-ti place, fie ca nu, esti si tu deja parte integranta din “marea comedie umana” Catalin. Ma tem ca nu mai poti da inapoi si daca ai vrea. Ramine insa de vazut.
Postarile tale sint intr-adevar “tintite” si daca nu au ce cauta aici, crede-ma, nu au ce cauta nicaieri. Daca exista o sansa cit de mica ca postarile tale, scurte sau nu, sa duca la ceva constructiv si de mare anvergura, aceasta sansa nu o poti gasi decit aici. Si tu stii bine asta, caci altfel ai fi plecat demult de aici. Dar uite ca te numeri si tu printre putinii (deocamdata) vizitatori permanenti ai site-ului. Nasul tau, deosebit de “sensibil la astfel de mirosuri” a simtit deja asta. Sigur ca nu intotdeauna este un “miros placut”, dar asa e comedia asta umana. Daca era totul placut si comod nu am fi fost nici unul din noi pe aici, caci am fi trait intr-o “societate perfecta”. Dar societatea este departe de a fi perfecta si va trebui mai devreme sau mai tirziu sa ne adaptam inainte de orice “mirosurilor ei neplacute” ca sa o putem schimba. Si “schimbarea” nu numai ca este “posibila” dar este deja “probabila”. Si asta o stii tu de asemeni foarte bine, caci altfel nu ai mai “pierde vremea” sa te “faci de ris” pe aici cum par a da de inteles unii.
Referitor la “dorintele altora” nu vad cine nu le-ar respecta. Ideea asta cu “egalitarismul” su cu coborirea “nivelului intelectual” la ”nivelul perceptiei maselor” s-a dovedit a fi nefunctionala. De altfel ideea ca “nivelul maselor” ar fi scazut este o “otrava propagandistica”. O “otrava mentala”. Lucrurile nu stau in realitate nici pe departe asa. Masele daca au fost vreodata “proaste” ei bine nu mai sint de mult atit de proaste cum incearca unii sa ne convinga. Masele sint pur si simplu dezorganizate, si in mod fals directionate, pentru ca nu comunica si pentru ca au fost fortate sa creada ca insasi “ginditul” este contraproductiv si daunator. Masele “ascund” elemente intelectuale deosebit de importante si de productive, care cum bine constatai in mesajul tau adresat lui Giovanni, indiferent unde s-ar afla, sint aproape imposibil de identificat mai ales in conditiile teribilului “zgomot de fond” de acum, cind toata lumea “urla” cu disperare, incitata de mass-media LOR si cerind “solutii imposibile”. Sta in puterea si este DE DATORIA unuia ca tine sau ca mine Catalin, sa “organizam” aceste mase, dar nu restrictionind accesul aici si nici coborind nivelul intelectual al discursului.

“Spune-mi tu cum facem .”

Am incercat, este adevarat, pina acum, sa spun cum “SA NU FACEM”. Vorbeai intr-un comentariu al tau anterior de “familii”. Ti-am raspus detaliat dar raspunsurile mele la comentariile tale s-au pierdut “in eter” si nu pentru ca erau “prea lungi”. Sint de altfel vre-o trei chestiuni din gindirea ta care mi s-au parut deosebit de importante, la care ti-am raspuns, dar la care de asemeni tu nu mi-ai raspuns lasind lucrurile sa mearga de la sine.
Lucrurile nu merg intotdeauna de la sine Catalin. Daca tu ai acum afacerea ta de 20 de ani, si lucrurile par sa mearga de la sine, tu stii mai bine decit multi altii, ca lucrurile nu stau asa. Afacerea ta este ca o masina care a luat viteza si merge, ce-i drept mai mult din propria-i inertie, dar fara controlul tau, fara o frina din cind in cind, o mica acceleratie, o sghimbare de viteze, o miscare scurta sau mai lunga de volan, ar intra in primul pom pe care l-ar intilni. Oricum ar iesi de pe “soseaua societatii”.
Am incercat sa explic aceasta intr-un articol al meu publicat mai demult: “CINE-A APUCAT IN CARUTA SI TEORIA TRAFICULUI SOCIAL”. Il poti regasi daca vrei intrind in modul de cautare al acestui site si introducind numele meu.
Asadar eu incerc de citava vreme sa spun cum cred eu ca “ar trebui sa facem” si cum cred eu ca “ar trebui sa NU facem”. Este strict necesara creatia din nimic a unor “vehicule sociale” specializate asa cum tu ai creat din nimic “vehicolul tau social”, adica “firma ta” care de 20 de ani te duce catre bunastare si catre asigurarea zilei de miine, atit pe tine cit si pe intreaga ta familie, dar si pe marea familie care si-a legat existenta de a ta ca angajati contractuali ai tai. Repet inca odata. SINT SOLUTII si mai alest SINT MECANISME LEGALE prin care se poate face ceva concret si eficient.
Sigur ca nu despre punerea firmei tale actuale la dispozitia societatii este vorba. Ci despre crearea altor “vehicule sociale” de acest gen, dar concepute pentru atingerea altor scopuri decit simpla satisfacere individuala sau de grup restrins a unor necesitati vitale. Sintem pe site-ul “Gandeste.org” la articolul Alexandrei Svet “Asta nu e Romania noastra”. Numai ca “Romania noastra” nu exista. Va trebui sa o “fabricam” pornind din pacate de la ZERO, si cu ceea ce avem la indemina: oameni capabili dar anonimi, pe care trebuie sa-i cautam si instrumente legale, dar mai ales multe “oase rupte” si “creier incins”. Adica enorm de multa munca fizica si efort intelectual creativ.
Ce parere ai? Te incumeti? Eu si cu mine insumi am fi doi. Tu si cu tine insuti am fi deja patru. Poate ca mai adera cineva pe parcurs. Este necesara insa o “SELECTIE RIGUROASA”. Oricum “patru” este un numar deja suficient pentru un inceput adevarat. Eu – persoana publica si cu mine-persoana fizica, va invitam sa “paticipati” practic, la formarea primei “celule” din care se va constitui viitorul “organism pluricelular”. Asa ca o “familie” mai mare, mai numeroasa, o familie strins unita si nu dezbinata si nici dezbinabila, care sa dainuie pe “harta sociala” cel putin o mie de ani de acum incolo. Hai sa ne punem la punct “hartile noastre mentale” ca sa nu umblam de bezmetici care incotro pein “spatiul social”. Noi, cel putin, STIM EXACT CE AVEM DE FACUT. Altfel n-am mai fi aici pe acest site. Exista un proiect bine pus la punct. Se numeste PROIECTL PHOENIX. Nu se pleaca chiar de la zero. Hai sa identificam niste terenuri, niste resurse, eventual niste constructii deja existente si sa ne-apucam de treaba adevarata. Ce parere ai Catalin?

Eu te astept pe acest site. Ii voi ramine in continuare fidel si voi ramine in continuare “la vedere” pentru cine are ochi sa vada si cap sa inteleaga. Voi fi plecat iar, pentru inca o saptamina. Am venit azi noapte din Constanta si voi pleca saptamina asta din nou undeva in Teleorman unde nu exista internet. Ar fi deci ceva “timp de gindire”. Voi publica insa inainte sa plec inca vre-o citeva articole, de asemeni capitole din cartea la care lucrez, pe care le consider importante, sper ca si tu. Asadar

Pe curind
Cu deosebit respect si consideratie
Cristian Butusina

Cristian,
Orice ai vrea sa imi raspunzi , te rog sa reduci la jumatate !
P.S.
Daca ai gustat gluma da-mi un telefon.Chiar vreau sa vorbim. De la birou iti vor da mobilul meu.
selas.ro

Asa cum spuneam nu am nimic cu nici unul din voi, dar sincer am cu posturile lungi. Din pacate asa cum chiar voi remarcati, incepem sa pierdem oameni care mai activau pe aici si este posibil ca sa pierdem si oameni de calitate cu idei bune. Cristian, poate nici inginereste nu ar trebui sa fie posturile astea dar cred ca ar trebui sa se limiteze putin, pentru ca unii chiar nu au rabdarea sa citeasca, poate nici timpul. Personal nu am nici rabdare, nici timp, si totusi le-am citit, dar este mult prea mult. In cele din urma sper ca amandoi sa ajungeti la un consens si sa incepem din nou sa discutam problemele care ne rod pe toti. Cred ca daca ne pierdem cate doua saptamani in filozofari nu vom rezolva nimic, timpul trece si ne trezim ca situatia pe care ne gandeam sa o schimbam, a fost schimbata in alt fel de altii si trebuie sa o luam de la capat.
Astept cu interes sa revenim din nou la ideile initiale, si sa nu mai riscam sa pierdem parteneri de dialog buni.

Cu stima,

Alex

Flacai,
Propuneri concrete !

“Sa facem, sa dregem…”
Mai concret de-atit?

Incerc maine dimineata, ca azi mi-a raspuns fax-ul.

Buna Alexandru

Iti multumesc ca nu ai nimic cu mine, desi ai, pentru ca postarile mele nu se sriu singure.
In realitate tu nu cu lungimea postarilor ai ce ai, ci cu propria ta puturosenie, caci daaaa… ESTI UN MARE PUTUROOOOS! Sa nu ai timp, inteleg, caci nimeni nu are in ziua de azi. Dar sa “nu ai rabdare”… Aici nu ai nici un fel de scuza. Si daca tu crezi ca “oamenii de calitate si cu idei bune” isi vor pierde pretiosul lor timp asteptind pina faci tu rost de ceva rabdare, ei bine te inseli amarnic. Nu eu, ci tu contribui la eventuala lor indepartare prin atitudinea ta copilareasca. Si pina si aceasta “indepartare” a lor este deocamdata presupusa si nu confirmata. Presupusa de tine, care consideri ca daca tie iti este lene sa citesti, sau iti este greu sa intelegi, toata lumea ar trebui sa fie la fel ca tine.

Pe de alta parte atitudinea ta este deosebit de riscanta pe linga faptul ca este neproductiva. Te comporti ca un copil de trei ani, lasat singur pe strada. Nu stie nici pe unde sa traverseze strada si nici ca masinile adevarate nu sint niste jucarii. (In sens metaforic vorbind, daca inca nu ti-ai dat seama).

Daca ai fi iesit cumva din comoditate, sau daca ai fi avut curiozitatea macar sa afli mai multe despre “problemele care ne rod pe toti” si pe care te grabesti sa le rezolvi tu, Nu aveai cum sa nu afli ca:
STATUL ESTE O ENTITATE CARE POSEDA MONOPOLUL ASUPRA UZULUI LEGITIM AL FORTEI. Este “teza lui Weber” si sta la baza organizarii moderne a oricarui stat, inclusiv a statului Roman, inca din perioada imediat urmatoare primului razboi mondial.

De asemeni nu ai fi avut cum sa nu afli CUM A FOST POSIBIL ca Ceausescu sa fie omorit miseleste cu tot aparatul sau represiv atit de bine pus la punct la vremea sa. Acel tip de aparat represiv, era VULNERABIL ORICAREI TRADARI, prin care oricare putea sa preia controlul asupra Securitatii si asupra organelor de mentinere a ordinii si sa faca cu ele ce-i trecea prin cap, inclusiv sa-ti faca tie si mie si oricarei persoane “de calitate si cu idei” viata amara pina si in ziua de azi.
(Aici ar mai trebui sa mentionez ca revenirea la ceausism sau la ceva similar este departe de a fi o solutie si ca Ceausescu ar fi fost inlaturat oricum mai devreme sau mai tirziu, dar fara cei peste o mie de morti, care de altfel au murit in mare parte dupa ce Ceausescu fusese omorit intr-um mod ramas inca nepedepsit. Dar mi-e mila de “efortul enorm” pe care te vezi nevoit sa-l faci citind aceste rinduri, asa ca poti face abstractie de ele daca asta vrei de fapt cu adevarat).
Baietii astia, care ne fac deci viata amara, au inteles bine toate astea, caci ei, nu fac nazuri ca tine si nu considera nici un efort “prea mare” in a se informa si a sti macar pe unde sa “traverseze strada” in Romania asta “a lor”, desi si ei sint persoane extrem de ocupate si cu timpul limitat. Si baietii astia veseli, au investit enorm in acoperirea legala a furturilor lor, asa ca uita de “furaciuni in stil mare” si de “trageri la raspundere” spectaculoase si justitiariste, caci in Romania asta “a lor” nu poate fi tras la raspundere decit cel mult furtul a “doi stiuleti de porumb”. Dincolo de asta lucrurile se complica de o maniera pe care tie iti rezulta greu sa o intelegi cu putina lectura pe care ai parcurs-o cel putin pina acum.
De asemeni baietii veseli au investit enorm intr-o o gramada de companii private de “paza si protectie” gen BGS, adevarate “armate private”, precum si intr-o tehnologie represiva extrem de performanta, impotriva cui crezi? A celor “de calitate si cu idei” care ar reusi sa depaseasca stadiul de simpla “nemultumire sociala” de care-ti vorbeam intr-un comentariu mai vechi dar pe care l-ai uitat sau l-ai parcurs la fel de superficial din comoditatea ta caracteristica. (Altfel ai putea fi acuzat de amnezie.) Adica impotriva acelor “actiuni” pe care te starduiestu tu atit sa le realizezi din inconstienta ta rezultata din neinformare.

Asadar situatia in Romania, este aceea a unor AUTORITATI ALE STATULUI PE CARE NIMENI NU MAI DA DOI BANI, a unui GRUP RESTRINS DE PERSOANE CARE DETINE O PUTERE FINANCIARA ENORMA, a unor GIGANTI MEDIATICI SPECIALIZATI IN MANIPULARE DE CONSTIINTE si a unor ARMATE PRIVATE SPECIALIZATE IN REPRESIUNE, fara nici o coloratura politica si nici un interes de a trada pe nimeni, carora nu le pasa nici cit negru sub unghie de ceea ce se intimpla in tara si care nu asteapta decit sa incaseze contravaloarea serviciilor lor de la oricine este dispus sa plateasca, inclusiv de la tine Alexandru, daca ai avea cu ce plati.

Iar in aceste conditii tu vii aici si le faci jocul, impunindu-ne propria-ti puturosenie sau incapacitate de a intelege lucrurile dincolo de ceea ce ei vor ca lucrurile sa para. Oamenii ca tine sint victime sigure pentru “tehnicile lor de maipulare” si prin care canalizeaza atentia populatiei catre solutii imposibile, dar care atrag persoanele “curate” dar mai ales pe cele “cu idei” in bataia pustilor lor.

“Trezeste-te” deci, caci “asta nu e Romania noastra” si nu avem ce cauta in acea Romanie “a lor” si nici in jocurile lor de putere. Locul tau este aici, pe acest forum deocamdata, iar rolul tau nu este sa-ti tai singur craca de sub picioare ci sa participi constructiv la dialog si sa lasi argumentele sa vorbeasca in locul emotiilor necontrolate. Daca nu ai pasiunea pentru “a gindi” si “a cunoaste”, de “a sti pe ce lume te afli”, macar nu taia altora posibiliatea de a argumenta, caci “ei” asta urmaresc si nu cred ca esti din cei care incaseaza pe vre-un stat de plata ca sa vina aici si sa faca sa alunece in ridicol chestiuni deosebit de serioase. Si daca ar fi asa, nu faci decit sa cazi tu insuti in ridicol, caci argumentele tale, nu sint de fapt argumente, iar pentru adevaratii “oameni cu idei” nu ai reprezenta decit o simpla pierdere de vreme.

Eu cel putin cred in continuare in curatenia ta sufleteasca si in capacitatea ta intelectuala deosebita pe care am recunoscut-o intotdeauna aici si te astept in continuare sa lasi comoditatea la oparte si sa sa-ti pui mintea la contributie, caci ai ce pune.
Eu nu am capacitatea de “sinteza” pe care o are Catalin, dar am o capacitate de “analiza“ pe care nu stiu daca o are Catalin (si care e deosebit de necesara ca de altfel si sinteza). Si daca ar avea Catalin capacitatea mea de analiza si mai ales timp pentru asta, ne putem ajuta reciproc toti, caci scopurile sint comune, numai ca nu intotdeauna cadem de acord asupra “metodei”. Hartile noastre mentale sint usor diferite. Am spus-o si o repet, SOLUTII EXISTA, sint SOLUTII PRACTICE, sint SOLUTII LEGALE, sint SOLUTII INATACABILE, dar nu pot fi puse in aplicare de oameni nepregatiti, oricit de “curati” ar fi ei, si pregatirea lor nu se poate face cita vreme ei refuza sa inteleaga asta, din comoditate, pasivitate, sau mai stiu eu ce alte motivatii puierile.

Cu deosebit respect si consideratie
acelasi
Cristian Butusina

A, Cristian, imi cer scuze acum am revenit de pe drumuri si am revazut posturile.
Problema nu este ce vreau de la viata, problema este daca sunt lasat sa obtin ce vreau pe caile normale.
De felul meu vreau lucruri realizabile, nu am sa iti transcriu aici visele mele care nu au relevanta cu subiectul.

Alex

Buna seara Alexandru

Marturisesc ca nu m-am mai simtit atit de bine de nici minte nu mai tin. Iti multumesc din suflet. ESTI UN SCUMP! Stiam eu.

Postul tau n-a fost nici interminabil, uite ca se poate, si a fost mai la obiect decit puteam chiar sa-mi imaginez. Mi-ar pare sincer rau sa nu faci miine ce ti-ai propus, dar sint convins ca vei gasi tu o solutie pentru “ai nostrii”. (Anunta-ma totusi caci sincer imi fac griji).

In sfirsit site-ul asta incepe sa arate a ceea ce trebuia sa fie. Un for de dezbatere. O reala confruntare de idei si nu de “prapastii”. Ma bucur enorm ca ai inteles asta. Sper sa te si tina. Am venit acasa cu nerabdare caci m-au sunat doua persoane sa ma intrebe daca am citit raspunsul tau. Ai reusit sa faci senzatie si sa atragi atentia. Site-ul asta e citit de mult mai multa lume decit iti poti imagina. Si asta e un lucru extraordinar. In loc sa se uite cineva la cit de lungi sint textele sa se uite unde trebuie, adica la citi viziatori online sint in fiecare moment si mai ales de cind dureaza comentariile la acest articol. Sint deja doua luni. Daca mai gasesti vre-un site romanesc cu o asemenea longevitate in comentarii la un singur articol, anunta-ma si pe mine te rog. Eu am cautat mult si n-am gasit. Nu stiu daca a reusit sa faca ceva sau nu Alexandra Svet de atunci, nu mi-a raspuns inca la email-urile mele, dar indiferent daca a fost sau nu pusa de cineva, indiferent cine ar fi si ce-a reusit sau nu sa faca, personal cel putin, ii sint recunoscator. Am mai spus-o aici, a fost cel putin un “Vasile Roaita” al crizei actuale. Si uite ca in doar 2 luni si nu 20 de ani, reusim totusi sa ne stringem, sa ne intilnim, sa ne punem mintile la contributie. Cum spunea Giovanni: “izvoare, riuri…” etc. Incetul cu incetul multa lume va descoperi cu surprindere ce inseamna de fapt “sa fii roman”. Stim noi sa explodam si mamaliga, sa facem si “din rahat bici si sa si trozneasca” atunci cind trebuie. Si-acuma TREBUIE! Asa sintem noi… mai certareti uneori.

Deci acum Alexandru, ne cunoastem un pic mai bine. Alexandru si mai cum nu stim, dar pentru mine asta deocamdata nu conteaza. Important este ca incepem sa avem o idee din ce in ce mai clara despre cine se afla in spatele postarilor, fie ele scurte sau mai lungi un pic, important e ca reusim sa ne pastram bunul simt, decenta si mai ales calmul. Oricum ne vom cunoaste mai bine cind ne vom intilni. Deocamdata asta sta acum in miinile lui Catalin, care ma va suna si pe mine sa ma anunte data si locul.

Nu ma cred mai “destept” decit nimeni. Daca asta crezi, e parerea ta si ma vad nevoit sa te contrazic. In Romania “destept” inseamna “sa ai bani“ si prin asta si numai prin asta sa fii “cineva”. Din punctul asta de vedere sint un “fraier coclit” si ma mindresc chiar cu asta. Nu este deci cazul meu si sper ca nici al tau si ca este adevarat ceea ce ne spui despre tine.
Daca la “inteligenta” te referi, inteligenta e de cel putin sapte tipuri total diferite. Depinde ce teorie accepti tu. Inteligenta “sociala”, inteligenta “stiintifica”, inteligenta “artistica”, etc. Asta depinde de cum unul isi foloseste mai mult emisfera dreapta a creierului decit cea stinga. Banuiesc ca asta stii deja. Deci testele de inteligenta nu sint intotdeauna relevante. Insusi Catalin spunea intr-un post ca inteligenta au si animalele. Asa si este. Pina si materia are inteligenta ei. Exista o carte deosebit de interesanta a lui Corneliu Mircea – “Inteligenta materiei”. Merita rasfoita macar.
Am mai spus-o si aici si ramin deci la parerea, ca inteligenta mea, daca se poate vorbi despre o singura inteligenta, este doar cu putin peste medie. Suficient insa ca sa pot recunoaste atit asta cit si persoane cu mult mai inteligente decit mine. Nu am de ce sa “pozez”, dar nici sa ma subestimez. Pur si simplu nu ma intereseaza astfel de calificari. Si cred ca nu ar trebui sa intereseze pe nimeni. Unui prost nu-i spui ca-i prost, din doua motive: daca e, nu te-ntelege, si daca nu e faci o mare greseala.
Ceea ce insa ma intereseaza in mod deosebit este argumentarea. LOGICA ARGUMENTELOR. Nu in ceea ce ma priveste si nici in ceea ce priveste pe altii ci in ceea ce priveste problemele in sine. Daca devine o problema “comparatia intre noi”, atunci imi voi cauta argumentele, desi mi se pare o pierdere de vreme inutila. Sint atit de convins de asta, incit am in cartea la care lucrez, un capitol amplu, cu privire la avantajele, dar mai ales dezavantajele MERITOCRATIEI, in special din Romania. E o chestiune care cred ca ar trebui sa ne intereseze foarte mult in ceea ce vrem sa facem. Michael Young, inventatorul termenului in 1958, i-a trimis chiar o scrisoare lui Tony Blair, in care ii spune ca daca ar fi stiut ce-o sa ajunga sa faca acesta din conceptul lui, nu-l mai inventa. Asta nu inseamna ca “meritocratia” nu e demna de luat la modul serios in consideratie.
Vezi? De-asta mor eu cind aud de “postari scurte”. Nu stiu daca si de asta stiai si mi se pare important pentru noi. Si daca o stiai o stiai in felul tau, eu intr-al meu si nu ne-am confruntat niciodata parerile. In plus, astfel de confruntari ramin aici pe site, la indemina oricui, care poate chiar n-a auzit de multe lucruri interesante si importante. Impuscam trei iepuri dintr-o lovitura: stim cum stam noi intre noi, adica ne reactualizam hartile mentale, ajutam si pe altii sa afle lucruri noi, dar mai ales ne aratam in fata lumii, public, cine sintem si ce vrem de fapt. Iti repet, e multa lume interesata de acest blog. M-a sunat acum citeva zile cineva sa-mi spuna ca el stia ca sint faiantar, nu ca ma ocup si de astfel de chestii. Si nici macar nu gasise el site-ul, ci il sunase si pe el altcineva, care imi recomandase lucrarea.

Referitor la cine “a lasat sa se intimple asta” ai tot dreptul sa ma arati cu degetul. Ai TOATA DREPTATEA DIN LUME CIND SPUI CA TOATA GENERATIA MEA E VINOVATA PENTRU ASTA. Si cu atit mai mult eu, care am fost acolo inclusiv sase luni dupa evenimente. E adevarat ca mi-au “organizat” un accident de masina in martie ’90 dupa ce m-am intors de la Londra unde fuseseram invitati 10 membrii din partidele de opozitie. Dar nu atunci si nu de asta am plecat din politica. Am iesit dupa aproape o luna din spitalul de urgenta din Oradea (pot confirma Serghei Mesaros, care era in masina cu mine si Ion Radu Zilisteanu care ramasese la cirma partidului in lipsa mea). Dupa ce am iesit din spital am continuat, si am plecat in iunie, dupa mineriade si am plecat de scirba. De scirba de aceeasi mocirla puturoasa ca si cea de acum. Si n-am sa mi-o iert niciodata. Si aici ai tot dreptul din lume sa ma acuzi, ca reprezentatnt al generatiei tale, generatie pe care o admir cum nici nu-ti inchipui si nu numai pentru asta.

SOLUTII dau de cind am intrat aici pe site. Am articole deja publicate aici, si sint capitole din carte. Ce sa-ti fac? Aici n-ai avut noroc… tu (ha ha)! Cadem la pace cu “lungimea”?
Poate ca impreuna, in special cu Catalin si capacitatea lui de sinteza, dar vad ca si cu a ta, caci nu-ti lipseste, reusim sa gasim o forma mai sintetica, mai inteligibila, fara sa coborim nivelul intelectual. Poate reusim sa publicam impreuna o editie ulterioara, sintetizata, completata, revizuita, si mai ales la indemina si pentru timpul oricui. Aici voi hotariti. Eu oricum fac eforturi deosebite sa fiu cit mai scurt pot, fara sa pierd din ceea ce am de spus. Altfel as fi fost mai lung, si sa nu crezi ca nu realizez ca este si asta o problema si ca nu ma gindesc la ea. Daca revii asupra primelor mele comentarii, ai sa vezi ca s-au redus deja la mai putin de jumatate.

Max Weber a fost un filozof si-un politolog neamt, care a fost unul din creatorii sociologiei si ai administratiei publice moderne, dar care a si ajutat fara sa vrea ca sa se schimbe soarta lumii. El a definit “statul ca entitate ce poseda monopolul in uzul legitim al fortei”, in cartea sa “Politica ca vocatie”. Ulterior, a participat la Tratatul de la Versalles din partea Germaniei invinse. Teoriile sale au stat la baza elaborarii Constitutiei de la Weimar, considerata cea mai moderna la vremea respectiva alaturi de constitutia din Mexic. Pentru ca se temea de o revolutie comunista, a formulat articolul 48, din Constitutia de la Weimar, articol de care s-a folosit Hitler pentru a ajunge dictator deplin. Ulterior Hitler a folosit din plin aceasta definitie a statului modern a lui Weber, si (curios, nu-i asa?) au folosit-o si invingatorii dar si dictaturile socialiste dupa invingerea lui Hitler, si continua s-o foloseasca absolut toate statele pina in ziua de azi. Buna, rea, alta nu avem. Tot ceea ce avem, este “enorm de mult de lucru” in a gasi o alta definitie care sa corespunda realitatilor actuale. Iar aici, cred eu, ma pricep destul de bine.

Referitor la curatenia ta sufleteasca va fi greu sa ma convingi de contrariu. Voi continua sa cred ca ai un suflet curat si este o chestiune deja de convingere profunda. Nu oamenii cu sufletul curat se duc la biserica ci OAMENII CU SUFLETUL SARAC. E o mare diferenta. A-ti intelege dusmanul nu inseamna nici pe departe sa te murdaresti sufleteste. A TRADA IN FAVOAREA DUSMANULUI inseamna MURDARIE SUFLETEASCA si nu este cazul tau. Tu doar trebuie sa te dezbari de aceasta manipulare stupida si-ai s-o faci repede caci nu crezi cu adevarat in asta. Iar aici nu exista nuante, Ori ai sufletul curat, ori nu.

Alexandru, eu nu-mi bat joc de nimeni si de munca nimanui. Este extraordinar ca au fost si continua sa fie astfel de miscari. Eu mereu am spus ca ne lipseste COMUNICAREA. Ca ne impiedicam de forme si pierdem continutul. Ca nu comunicam pentru ca am acceptat instrainarea. Ca avem nevoie sa ne cunoastem cit mai bine unii pe altii. Nu e nici o problema daca nu cadem mereu de acord. Putem experimenta pe cai diferite daca avem convingeri diferite la care nu putem renunta. Experienta fiecarei grupari de acest fel este utila tuturor celorlalti. Eu am sustinut mereu necesitatea existentei unui AND social. A unui cod genetic al societatii. A unui set bazic de instructiuni verificate ca fiind valide. Cum sa-mi bat eu joc de astfel de eforturi? Ca nu am fost la intilnirile voastre, e pentru ca nu m-ati invitat nciciodata. Inca odata vin si scot in evidenta nevoia vitala de a veni pe acest site, sau SI pe acest site, macar din cind in cind pentru a ne tine la curent. Ce dracu’! nu e chiar un capat de tara 5 –10 minute cit iti ia sa citesti citeva pagini si nici cit iti ia sa scrii citeva rinduri oricit de obosit ai fi. Poate ca ar fi terbuit sa intru si eu la voi, si imi cer scuze ca nu mi-a trecut prin cap asta. Acum insa am sa astept cu interes intilnirea pe care o organizeaza Catalin. Mi-am aminat si plecarea in provincie pentru asta.

Cu acelasi deosebit respect
Acelasi
Cristian Butusina

Uffff Catalin!
Buna dimineata!
Ce-mi faci tu mie? E cel mai lung post al tau de cind postezi si nu-mi dai nimic de comentat. O sa-ncep sa lincezesc. Nu e cinstit (ha ha)!
Intru totul de acord cu tot ce-ai scris aici. Inclusiv cu liberalii. Personal nu am votat niciodata si nu ma voi apropia nici un milimetru in plus de “mocirla politica” cu o numesc eu. Dar ma vad nevoit sa-ti dau dreptate si aici: liberalismul romanesc este idiotenia cea mai putin idioata.
Se pare ca incepem sa intram cu totii intre limitele maturitatii. Inclusiv eu.
Vezi Alex? Asa se reduc postarile.

Apropo Alex. De acord si cu tine referitor la ceea ce vrei de la viata. Numai ca eu intrevasem despre “scopul” tau in viata. Si nu era intimplatoare intrebarea mea. Toti vrem ca si tine lucruri realizabile, decente chiar daca mai mult sau mai putin modeste. Nu toti insa misunam prin jungla asta sociala cu un scop anume: Fie ce-o fi azi, si miine mai vedem. Parerea mea este ca scopul unuia in viata este deosebit de important chiar daca nu intotdeauna se gindeste la asta. De asemeni cred ca important este cum spunea Catalin intr-un comentariu mai vechi “unde tintesti”. Daca vrei sa ajungi doar la “pravalia din colt” ai sa ajungi cu siguranta. Daca vrei sa ajungi la New York sau oricum undeva mult mai departe, ai sa ajungi cu aceeasi siguranta. Problema oamenilor in general nu este aceea ca nu stiu sa-si realizeze scopurile, ci aceea ca nu stiu sa si le formuleze in mod clar.
M-s bucura sa stam mai mult de vorba pe aceasta tema.

Cu respect
Cristian

Revin.
Gandesc mai repede decat scriu si nu pot sa scriu tot ceea ce imi doresc. De aceea probabil veti mai remarca ca sar de la o idee la alta, asa brusc. Eu prefer dialogul fata in fata, nici la telefon macar.
Bun.
Catalin, cu siguranta nu vom putea sa facem nimic solid in doua luni. Doar daca nu reusim sa vorbim cu talibanii, ca aia pot. Glumesc, poate ma trezesc cu sereiu la usa.
Important este sa creem un nucleu solid, care sa inceapa sa stranga in jurul lui cat mai multi oameni capabili, care mai apoi sa poata sa ridice o forta. Chiar tu spuneai ca asta nu se face peste noapte, dar macar vor incepe sa transpire unii de dorul nostru.

Gata.

Alex

Alex,
Parerea mea este ca in timpul in care construim ceva nou trebuie sa impingem la ceva existent,dar apropiat doctrinar.
Nu avem probleme cu organizarea ci cu regulile care stau la baza corespondentei noastre.Trebuie sa facem cu totii acelasi lucru.Ex:
Luni – batem campii
Marti – filozofam “la greu”
Miercuri – ne dam mari
Joi- gata frate , acum gandim la o forma de organizare etc
Cand Alex propune (in doua vorbe) o solutie, pe Cristian il apuca dorul de proza si pe mine cel de critica de “inalt nivel”
Efectul este ca Alex vrea sa ne ducem dracului amandoi.
Avem nevoie de REGULI.
Cristian,te rog fa-le tu. Ne trebuiesc ACUM !!!

Intre timp, mai e o luna si ceva pana la alegeri. Avem un candidat teoretic de dreapta care pare sa aiba sanse, doi de stanga, si ei cu sanse,Big Brother care e dincolo de stanga sau dreapta, si cu sanse, unul incert (cel de la udmr), si altii care habar nu au ce e stanga sau dreapta si unde ar fi ei si de ce.
Eu ce fac? votez cu asta de dreapta, pentru ca teoretic e de dreapta, cu toate ca ar putea apoi sa se comporte ca unul de stanga, dar macar nu e stanga din start? Ma duc si scriu cu pixul pe buletin Anulat? (alb in nici un caz nu-l bag in urna!)
Are cineva un presedinte in maneca si nu-l arata?
Ce tot vorbim aici? Datele problemei sunt astea care sunt, si cu ele trebuie sa o rezolvam. Ce rost are sa te gandesti ca daca in loc de 3 ar fi 6 si in loc de minus ar fi plus atunci rezolvarea ar fi mai usoara. ‘Ete nu e!

Pai ca sa alegem un presedinte din online ar trebui cat de cat sa stim cum il cheama, ca daca e Gogu _69 ca fi cam greu sa il inscriem. De acord cu impins la ceva existent, dar te las pe tine Catalin sa imi deschizi ochii, pentru ca personal nu vad nimic in piata in care sa imi bag banutii.
Vis a vis de vot, eu am sa merg sigur, dar am sa il anulez cel mai probabil, daca nu ma trezesc cu vreounul sclipitor pe lista.
Da Catalin, e foarte adevarat ca vreau sa va duceti dracului amandoi : ), cu conditia sa va intoarceti cu solutii, ca daca nu, facem cheltuieli degeaba.

Cristian, oamenii inteligenti exista, nu sunt multi este foarte adevarat, dar daca nici ei nu fac nimic atunci chiar e nasol. Noi trebuie sa ii constientizam intr-un fel sau altul ca nu este deajuns sa renunte la a se mai uita la emisiuni cretine, mai trebuie si sa participe activ.

Nevermore, momentan poate vrei sa ni te alaturi, ar fi poate mai bine, pentru ca pana la aceste alegeri nu va putea sa faca nimeni nimic, nici Alexandra Svet aratand ca pe Facebook.

Cristian, inainte de orice eu raman la parerea ca trebuie sa ne organizam, si mai presus de toate sa ne si numaram, asa ca azi … muncim.

Facem asa, toti cei care citesc aici si sunt de acord si au o parere, sa lase un mesaj cu textul Particip. Atentie, nu vrem pe Fane_turbatu, sau Bibilica2002. Nume adevarate. In felul asta ne vom numara sa vedem si noi cati suntem aici.
Pana acum sunt eu, Catalin si Cristian.
Deci, sunt dus cu pluta, cine mai vine ?

Alex

PS1: Catalin, de intalnire ce se mai aude ? Nimic, nimic?

PS2: Pentru admini, poate ar fi o solutie sa scoateti macar pe acest thread acest moderation, ca daca e sa scriem prostioare oricum puteti sa stergeti. Este intradevar o mica problema cu intarzierile astea. E doar o propunere.

Salut din nou.
Am uitat sa pun ceva virgule in textul anterior.Am ajuns la Cluuuj in vreo sapte ore,sunt varza si este 1 35 AM .De ce dracu’ zic astia Cluuuj? Am venit(acum astia de stanga sa intre pe alt site) sa dau cateva mingii la terenul de golf de la Pianu.Ati intrebat de intalnire.Pana la jumatatea saptamanii viitoare o anuntam. Ma consult cu mai multi parteneri , aici incluzandu-va si pe voi.
P S
Nu vreau sa va enervez,dar voi avea o zi misto.Chiar si-n tara asta!
C B

salut,
ma bag si eu fara sa am nimic de spus, doar ca sa ma numarati. Alex a cerut la un moment dat o numaratoare, asa ca ridic mana sa ma puneti si pe mine pe lista. Deocamdata nu am nimic de spus, dar va cam citesc postarile.
Am vorbit cu Alex cateva cuvinte pe mail, sa ma pun in tema, si daca o sa ajungeti sa urniti ceva, am sa fiu alaturi de voi.
Pana atunci, spor !
Gabriel Porosnicu, Bucuresti

Cristian Butusina says:
Octombrie 11, 2009 at 7:15 pm

Buna Alex
Buna ziua tuturor.
Am publicat acum un nou articol, “Oameni buni! AVEM TIMP PENTRU TOATE” pe care-l puteti gasi la:
http://gandeste.57studio-dev.com/general/oameni-buni-%e2%80%9cavem-timp-pentru-toate%e2%80%9d/6585
Am tot vorbit aici de faptul ca e nevoie de o “pregatire” in ceea ce vrem sa facem. Ca mai “avem inca multe de invatat”. Ce parere aveti sa incepem cu “lectia” din acest articol?
Cititi-l inainte “sa dati cu parul”.
Astept aici comentariile voastre. Cu siguranta vor spune multe despre voi insiva. Cum tot atit de mult va spune si tacerea voastra.
Cu acelasi respect
Cristian Butusina

Patru.
Momentan.
Inca numar asa ca dragi cititori nu va lasati asteptati. Basescu nu asteapta.
Eu sunt de stanga saptamana asta ca m-am simtit prea bine lenevind duminica.
Cristian, ma apuc de citit imediat si am sa te anunt de parere.
In rest sa aveti o saptamana cu profituri cat mai mari.
Revin cand am ceva de spus.

Cinci? Nimeni? Da cineva mai mult ?

Alex

Buna Gabriel Porosnicu,
Avem nevoie de nume.
Cristian,
Ma apuc de citit si revin.

E marti treispe. Guvernu a cazut. De ce cade guvernu cu doar doua luni inainte de alegeri? Pentru ca se poate. Mai erau bani inca necheltuiti (nefurati).

Anunt: vand tara. Suprafata: 237.500Km2. Populatia: 22.760.449 locuitori. Suprafata utila, construibila 50.000 km2, din care cu resurse naturale vandabile 21.000 km2. Optiuni: sistem juridic corupt si aservit, sistem economic corupt si aservit. Nu are guvern. Inmatriculabila in orice zona din UE. Accept leasing sau variante. Se poate vinde si pe bucati, un judet sau doua, dupa caz. Ofer autonomie si limba proprie.
Pentru relatii va rugam sa contactati reprezentantii. Licitatiile se vor face doar in baza caietului de sarcini. Pentru cei interesati, au obligatia sa isi faca rezervare de nume.

Conducerea.

Buna seara tuturor!
Nu stiu daca ati sesizat un comentariu la artcolul

http://gandeste.57studio-dev.com/general/miza-pe-prostia-umana/6594

I-am trimis domnului vreaubunsimt un email pe care vi-l arat si voua aici:

“Buna draga vreaubunsimt!

In primul rind ar fi o dovada de bun simt sa ma prezint cu numele meu real si complet. Si eu am inceput doar cu numele mic, dar cineva de foarte mult bun simt mi-a atras atentia si m-am conformat imediat. Asadar, ma numesc Cristian Adrian Butusina si daca vrei sa afli mai mult dspre mine si despre alte persoane cu bun simt te invit sa participi si pe site-ul “Gandeste.org” unde ne-ai lasat adresele “crbs” si “petitieonline”, pentru care iti multumesc si unde public si ceva articole pe care le poti gasi folosind motorul de cautare al site-ului, introducind numele meu.
Am citit cu deosebita atentie articolele tale, pe “cbrs” si trebuie sa recunosc ca ai foarte mult talent. Imi pun insa anumite intrebari la care te-as ruga sa-mi raspunzi pe “Gandeste.org” si daca se poate la articolul Alexandrei Svet “Treziti-va asta nu e Romania noastra” si unde de ceva vreme ne reunim persoane care avem convingerea ca si noi avem o doza minima macar de “bun simt”:

http://gandeste.57studio-dev.com/general/treziti-va-asta-nu-e-romania-noastra/4139

Asadar spune-mi te rog esti ferm convins ca “numarul” unor oameni, chiar si “reuniti”, chiar si “cu bun simt” este suficient pentru “a rezolva” ceva?

Pentru ca anticipez raspunsul as vrea sa-mi mai spui CUM ANUME ati vrea odata ce v-ati reunit deja sa rezolvati problemele?
Aveti un “inventar complet al problemelor” sau le culegeti de prin presa?
Esti constient ca poti avea ceva “problemute” din partea serviciilor de spionaj si nu numai?
Ai servici?
Esti dispus sa-l lasi daca il ai si sa te ocupi 24 din 24 de ceea ce ti-ai propus?
Ai fi dispus sa-ti schimbi hainele de oras cu salopete de lucru pentru asta?
Esti dispus sa propui celor care deja ti s-au alaturat acelasi lucru?
Si o ultima intrebare: Daca da de ce nu veniti alaturi de noi cu totii?

Cu deosebit respect
Cristian Adrian Butusina”

Pe curind deci
Cristian

PS
Catalin
Miine ma poti suna fara probleme si dupa 10:00 caci va trebui sa ramin citeva ore in Alexandia unde am de rezolvat niste probleme cu ceva rasaduri de rosii ardei gras si castraveti pentru la iarna in cadrul “proiectului Phoenix”. Va dau detalii cind ne vedem.

Cristian, din partea mea ai libertatea de a prelua si a cita si ce vrei tu. Declar ca textul este original si nu am preluat de la nimeni.
Am sa lansez si aici anuntul si pentru cei interesati sa imi lasati va rog nr de tel pentru confirmare la skydome_office@yahoo.com

Urmatoarea intalnire incercam sa o fixam pe 24 sau 25 oct. In functie de distanta eu as prefera 24. Detaliile le veti afla prin telefon de aceea am nevoie de contactul celor care vor sa participe. Cristian, esti vizat, nu am nr tau de telefon.

Zic cinci? Pot sa zic cinci ? CRBS, am sa am totusi nevoie de numele tau real daca vrei sa zic cinci. Inteleg punctul tau de vedere, dar este un risc pe care trebuie sa n-il asumam.

Alex

Nu stiu daca ati remarcat si voi,dar omul nu vrea sa fim uluiti de identitatea sa ci doreste sa ne concentram pe ideile sale.Dezvaluirea identitatii ne-ar deturna de la buna intelegere a ideilor. Am prins-o ?Stiu! E Vanghelie!

Marian V 69

Cred ca am uitat de bun-simt.Oare eu?
Chiar nu se vede ca multi dintre cei de aici si-au asumat pozitiile sau “opozitiile ” fata de ceea ce “pute” in viata societatii romanesti?
Stiti ce nu inteleg?
Sunt site-uri in care femeile discuta despre sarcina , site-uri in care baietii discuta despre fotbal ,dar si site-uri in care columbofilii fac schimb de porumbei. Stiti ce au toate aceste site-uri in comun?
NU AM INTRAT EU PE ELE !
Vreau sa spun ca o dovada de bun-simt este si aceea de a te “insinua ” doar in grupurile cu ai caror membrii semeni. Nu este frumos ca ,daca ai numai “patratele” pe abdomen, sa te asezi la plaja langa trei burtosi. Se vor simti prost.Nu este frumos ca,daca pe un site,niste baieti cauta sa pastreze un nivel al “angajamentului” pentru o cauza, altcineva sa “dea” mai putin , incurajand astfel scaderea nivelului stabilit de catre initiatorii ideii.Habar nu am cine este Svet.Am vazut-o la televizor si mi-a parut neargumentata,insa pe baza demersului ei scriem noi pe forumul asta.Daca ea a semnat SVET , atunci si eu am semnat C Beciu. Daca ea semna A S semnam si eu C B , ori ma mutam pe un site fara anonimi.Fireste ca avem dreptul legal de a semna cum vrem.Nu-i democratie? Doar ca nu pun aici problema legalitatii,ci a …bunului-simt.Cand vrei sa fii solidar cu cineva… fa ca el.
Gata! Chiar am terminat si trebuie sa-ti marturisesc ca m-am enervat rau.

Riscurile sunt acelea de a nu fi inteles asa cum spunea dl CRBS, de catre oamenii care il cunosc.
Este un risc pe care ti-l asumi si datorita faptului ca altfel risti mai mult si anume sa fii un fals chiar in mediul tau. Daca nu poti fi sincer cu cei de langa tine si ei sa te accepte, atunci nu poti fi sincer cu nimeni.
Da, trebuie sa fiu deacord cu Curajosu 07 ca aici avem nume si nu pseudonime.
De asemenea nimeni nu vrea sa convinga pe nimeni CRBS, aici sunt niste oameni care sunt convinsi deja, nu trebuie sa fii convins ca tre sa faci bine, vrei sa faci sau nu, caz in care iti dai numele sau nu. Dar nu poti face parte dintr-o grupare unde toti sunt “pe fata”, tu fiind “pe spate”.
Asa ca te invitam respectuos sa ne spui numele sa pot sa spun si eu cinci, in puii mei.

Alex